Я так понимаю, что Aleks прослушал еще раз диктофонку суда с наездами тсжистов на нас Вообще прикольно: например - М говорит, что когда мы подавали в суд на тсж, что у нас еще не было судебного решения. Ну как это не было, если в суд на тсж мы подали в июне 2011 г., а судебное решение у нас с марта 2010, вступило в законную силу в августе 2010 г. Вранье М видно сразу, ведь копия судебного решения от 2010 г. приобщено к материалам дела. М говорит, что, якобы мы накладывали аресты и тем самым мешали стройке, Ж подтверждает словами, доказательств своих слов не предъявляет никто. Но не было арестов, а были обеспечительные меры, заключающиеся в запрете продавать наши и только наши квартиры. Каким образом запрет продавать наши и только наши квартиры мог повлиять на стройку? Или М и Ж шантажируют для того, чтобы были сняты обеспечительные меры и Коробченко мог продать наши и только наши квартиры, чтобы лишить нас наших квартир? Может быть у них сговор и групповичок? Т.е. ОПГ. Обеспечение иска было наложено не зря, мы в этом убедились. Ж говорит " А.Ю., вы сказали, что все истцы готовы (не готовы) ..." Но у А.Ю. нет доверенностей от всех истцов и даже если А.Ю. и сказал свое видение относительно мнения всех истцов, то он не сказал от их имени. В деле есть копии доверенностей, соображать же надо, кто чьи интересы представляет и кто может говорить от имени всех, а кто от имени отдельных истцов. Умными же себя тсжисты строят, а таких мелочей не знают. Я сказала юристу ТСЖ, что она заблуждается, когда доказывает решением Ленинского суда от 2008 . правильность договоров тсжистов. Но в решении Ленинского суда от 2008 г. указаны только истцы, т.е. мы, т.е. наша группа, но не группа тсжистов, и разговор в решении идет о наших договорах с СИГом и МКА-Проектом, а не об их договорах с ГУВД или еще с кем-то. Ленинский суд в своем решении утверждает, что наши договоры с СИГом и МКА-Проект действительны, никем не оспорены и правильные. Ж при этом шумит "А где он, СИГ". Будто сама не знает где. Перед НГ 27.12.11 СИГ объявлен банкротом, а до этого момента СИГ являлся действующим юр. лицом , несмотря на то, что руководитель СИГ в СИЗО. Я же публиковала здесь на ветке решение арбитражного суда о банкротстве СИГа. Если уже внесена запись в ЕГРЮЛ о ликвидации ООО СИГ, то он не существует. А вплоть до момента внесения записи в ЕГРЮЛ СИГ существовал. Но это только мелочи. Агрессия тсжистов просто не знает пределов, как будто у них кровное отнимают. Квартиры же у них никто из нас не отнимает и даже об этом не думает, это они хотели вместе с Коробченко отнять у нас наши квартиры. Поэтому и вечно шум о каким-то там "аресте, который мешает строить". Курило видно развел их на это, они и рады стараться про эти т.н. "аресты" шуметь. Глупое ОПГ, словом
•
ХЗ чо делать пока только констатация фактов. 19.01.12 12:10
admin
Aleks
15.01.12 13:07
ТСЖ имеет полномочия для установки размеров оплаты за обслуживание дома. Даже если установленная правлением ТСЖ сумма в несколько раз превысит установленные администрацией города нормы для управляющих компаний – платить придется всем именно по установленным ТСЖ расценкам за техобслуживание дома, в том числе и лицам, которые не являются членами ТСЖ. ТАКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ НАРУШАЕТ МОИ ПРАВА. Правление ТСЖ наняло управляющего. – управляющий, Алик является управляющим нескольких домов, которые строил ЗАО « Дон КПД» Коробченко Н.Н. Хотелось бы получить более подробную информацию, кто знает – напишите. Вопрос к правлению ТСЖ - Зачем тогда ваша группа ? И кого еще вы собираетесь нанять за счет еще не установленных будущих собственников помимо юриста и управляющего?
По мнению ответчиков для узаконивания любой прихоти правления ТСЖ достаточно просто составить отчет, о проведении заочного голосования, предъявив квитанции об отправки писем на не существующие адреса. В крайнем случае, даже можно, показать бюллетень, так как ни подпись, ни адрес голосовавшего никому кроме членов правления не известны. К проверке данных по заочному голосованию (09.02.2011 г. ) оппоненты не были допущены, о чем даже писали на своем сайте организаторы ТСЖ. Полагаю, правление ТСЖ намеренно также действовать и в дальнейшем. В результате таких действий от противников создания ТСЖ осталось только трое, в то время, когда на очном голосовании, голоса распределились почти поровну. Это при том, что только часть противников создания карманного ТСЖ от Застройщика случайно узнала о проведении выборов правления ТСЖ (23.10.2010 г.) Большая часть будущих собственников жилья, которым предоставляет квартиры ЗАО Дон КПД , вообще не имеют представления о сложившейся ситуации и возможно даже не знают о том, что Застройщик при проведении голосования (23.10.2010 г. ) по выборам создания ТСЖ и избрании правления заявил, что он голосует от их имени, что составляет более половины голосов и соответственно мнение всех остальных ничего не решает). Поскольку некоторым противникам создания карманного ТСЖ все же удалось попасть на собрание (23.10.2010 г.), и записать все происходящие, протокол этого беззакония был уничтожен и организовано более хитрое заочное голосование. В результате действий лиц объявивших себя правлением ТСЖ, я уже лишен права выбрать одну из трех форм правления жилым домом. Еще не зарегистрированы собственники жилья, и квартиры не переданы законным владельцам, имеется масса замечаний к строителям, но похоже претензии предъявлять уже не к кому. Однако ТСЖ и управляющий уже есть. Только благодаря происходящему суду с Правлением ТСЖ. Возможно еще не подписан Акт о принятии дома на баланс ТСЖ со всеми имеющимися недоделками и подключениями сетей за счет ТСЖ. Однако это только со слов правления ТСЖ , которое возможно и в самом деле отказалось от своих преступных замыслов, испугавшись уголовной ответственности. Была даже жалоба судье от Мартынова на угрозу Мисюк Н.А. пересажать все жулье. Ну, это ему виднее кем он себя считает. Однако намерения Застройщика сэкономить свои средства за счет будущих собственников жилья, с помощью карманного ТСЖ, очевидны. Еще в Ленинском суде представитель застройщика, объясняя суду причину изъятия оригиналов платежных документов у лиц, являющихся в настоящем суде ответчиками, заявил, что не желает нести ответственность за чужие грехи и будет выполнять договорные обязательства по мере возможности. С такими условиями возможного подарка не согласились дольщики группы Мисюк Н.А. и в судебном порядке доказали свои права на оплаченное жилье. Мы и дальше намерены требовать соблюдения и исполнения Российского Законодательства. Предательство, беспринципность, корысть и угодничество неприемлемы для членов правления нашим домом при любой форме собственности. Поведение бывшего члена нашей инициативной группы ныне председателя ТСЖ Мартынова, который на судебных заседаниях в 2010 году с трудом, заикаясь, читал приготовленный для него Застройщиком текст против борющихся за свои права дольщиков, возмутило даже судью и открыло его истинное лицо. С тех пор наша группа всегда рада видеть его на судебных заседаниях, что является залогом успеха. Особая благодарность за жалобу судье на Мисюк Н.А. Это правда, если обещала - непременно посадит.
•
Я всегда стараюсь выполнять свои обещания Навскидку - 129 УК подходящая для М, и для Ж тоже. Все жулье пересажать сложно, много слишком этого жулья развелось, а вот пару-тройку можно и посадить. 15.01.12 16:21
admin
•
Этот пост заблуждение в лучшем случае. А вообще-то, если кто интересуется действительным положением дел - понятно, что это либо преднамеренная попытка оклеветать нормальных людей (имеется в виду Правление ТСЖ), либо человеку , написавшему эту галиматью не хватает элементарных знаний действующего законодательства. Скорее всего второе, т.к. делать подобные выводы о расценках и пр. может только полный дилетант и в вопросах ЖКХ, и в вопросах права. Понятно, что выразил свое собственное мнение, вот только действительности оно не соответствует абсолютно. 19.01.12 21:53
дольщик
•
Дольщику-обездольщику-ананимщику - твои нормальные люди из тсж больше похожи на клиентов психушки. Дурка отдыхает. 25.01.12 22:25
Марьивановна
Кстати, вот видите, что происходит, когда народ обманывают, выборы фальсифицируют: http://nm1958.livejournal.com/64426.html А еще + Болотная площадь, проспект Сахарова. Так что, тсжисты, делайте выводы - обманывать и фальсифицировать - это плохо
Суд перенесли на 25.01.2011 г. на 15.00 час. ТСЖисты на суде вели себя вызывающе и как-то не по-судебному. Например Мартынов говорил на "ты", хотя я с ним на "ты" не переходила, тем более в судебных заседаниях. Хамски ответил на вопрос о его полномочиях на время выборов "А твое какое дело". Короче - жесть! Опять обвиняли нас во всех грехах и типа они "ходили", "добились" и т.д., а мы типа им мешали". Песня та же, поет она же. ВАЖНО: тжисты сказали, что нам, у кого не подписаны акты, кто не занимается ремонтами оплата за квартиры не начислена. Т.е. мы пока не платим. Ранее было сказано одним из "согласных", что оплата насчитана всем и тем, кто никаких актов не подписывал. Наши никто не появлялся и не выяснял про платежки. По-любому платить никто не собирается за то, чем не пользуется и к тому же и актов не подписывал. Таким образом, предполагаю, что оплата за весь дом раскидывается на тех, кто там живет, делает ремонт или подписал передаточные акты. Хотя инфа подлежит проверке. Надо у Алика спросить до следующего суда, а то может быть тсжисты (М и Ж) не знают, что насчитал кому Алик. Теперь же он заправляет делами.
•
Влад, ну правда, надо спросить у Алика про эти платежки. Вчера М кое-что сказал в суде , что потом при проверке инфы М по телефону совсем не подтвердилось, а даже было диаметрально противоположно сказанному М в суде. Верить-то ему особенно нельзя, поэтому думаю, надо уточнить инфу об оплатках. А вам насчитали деньги платить или нет? 13.01.12 23:05
admin
Еще прямо-таки интересно из сообщения на том сайтике "И как и каким образом нам будут переданы квартиры не знает ни ТСЖ, ни Коробченко, а только ГУВД, вот к ним то и надо вам обращаться. Вчера 21:12 Дольщик". Т.е. никто не знает, как и каким образом получат в собственность квартиры, но тсж уже создали, как будущие собственники. А с чего взяли, что будущие собственники, если не знают, кто, где, как и когда зарегит им право собственности. А если тот Дольщик член правления (т.е. ТСЖ реально на сегодняшний день это только правление), то пусть в интересах людей и узнаёт у ГУВД, а не рассказывает байки - "узнавайте сами". Ведь ТСЖ для того и создано, чтобы интересы людей отстаивать. И еще: а самому человеку под ником "Дольщик" не интересно, как будет переходить квартира дольщику.? Если так неинтересно, то он и не дольщик вовсе. Приходите на суд завтра в 14.30 час. Первомайский суд, кабинет № 1.
• Уважаемый скорее это вы ошибаетесь. ...до регистрации дома и приёма дольщиками квартир в собственность, за всё платил бы г-н Коробченко... Это Коробченко вам сказал, что он платил бы за свет, газ, воду и так далее? И на каком же это основании? Не дождетесь это от Коробченко. ... Теперь о халяве. Почему я должен оплачивать ком.услуги, если я ещё не собственник квартиры и не проживаю в ней?... Если вы честный человек, то подписав Акт приема-передачи вы должны все оплачивать. А если вы пользуетесь в квартире коммунальными услугами не подписав Акта, Это и есть на халяву, так как по общему счетчику общую часть придется платить собственникам подписавшим Акт. ... Вас не напрягает, что мы можем и не стать собственникам и квартир?... Не напрягает. Наша проблемма озвучена на всех уровнях и думаю ГУВД не в состоянии не дать нам квартиры. Квартиры они все равно дадут. А то что они затягивают сдачу документов в юстицию, это напрягает. У них финансовые и другие проблеммы, а мы вынуждены ждать когда же они их решат. И как и каким образом нам будут переданы квартиры не знает ни ТСЖ, ни Коробченко, а только ГУВД, вот к ним то и надо вам обращаться. Вчера 21:12 Дольщик
Ха
по первому вопросу: "до регистрации дома и приёма дольщиками квартир в собственность, за всё платил бы г-н Коробченко... Это Коробченко вам сказал, что он платил бы за свет, газ, воду и так далее? И на каком же это основании? Не дождетесь это от Коробченко. " - До передачи квартир дольщикам должен оплачивать за все застройщик. ЭТО СКАЗАЛ ЗАКОН, А НЕ КОРОБЧЕНКО.
по второму вопросу: Если вы честный человек, то подписав Акт приема-передачи вы должны все оплачивать. А если вы пользуетесь в квартире коммунальными услугами не подписав Акта, Это и есть на халяву, так как по общему счетчику общую часть придется платить собственникам подписавшим Акт.
наша группа актов не подписывала, значит платить не должна. Если они (тсжисты) честные люди, то думаю нам не насчитали платежей, ведь они же не халявщики. Это они чего-то создали, как-то чего-то приняли, какой-то очередной бутор подписали, вот они и отвечать должны. А чего всех подписывать в эту групповуху. Мы не пользуемся коммунальными услугами ( если пользуется - 1 семья, больше никто), акт не подписывали, не собственники. И мы не виноваты в том, что кто-то сдуру что-то подписал и ответственность за их действия нести не обязаны, не намерены и не будем.
ТСЖисты, вы же не халявщики и сами должны отвечать за свои действия
•
интересно, квитанции об оплате наверно получают те кто подписал акты получается или я ошибаюсь? 11.01.12 22:42
Влад
•
Влад, да мы не знаем, честно! Может быть те, кто подписал, может быть все. Нам все (ГУВД, КПД, ТСЖ и лично Мартынов говорил на собрании, что прекрасно слышно на диктофонной записи) и всегда говорили, что т.к. договоров типа у нас нет, нам квартир не дадут, мы их не получим. Ключи насовсем нам не давали, говорили "получите в ГУВД при подписании актов". Если прораб (ша) были добрые, то давали ключи чисто квартиру посмотреть, а если не добрые, то и не давали. Когда добрые прораб(ша) давали ключи квартиру посмотреть, то говорил(а) "Чтобы обязательно нам вернули ключи". Одному нашему дольщику так и не дали ключи вовсе, он посмотрел свою квартиру тайком, т.к. дверь была открыта. Вот мы особо не заморачиваемся по поводу платежек (насчитали или нет нам что-то лже-тсжисты). Вот как подпишет ГУВД с нами акты по решению суда, даст официально ключи - тогда и разбор полетов по платежам будет. А сейчас-то что особо нервничать с этими платежками. Влад, а Вы в Ростове живете? Съездили бы, узнали, как там и что на доме с платежками, вы же вроде из компании "согласных". 11.01.12 23:27
admin
А я хотела вам рассказать следующее:НАЖМИ СЮДА . ИНТЕРЕСНО. вот почитайте тут ст. 14 п. 1. Кондоминиум как единый комплекс недвижимого имущества, а также права на недвижимое имущество в кондоминиуме и сделки с ним подлежат государственной регистрации в соответствии с действующим законодательством с предоставлением паспорта домовладения. еще ст. 49 1. Передача прав собственности на помещения во вновь создаваемом кондоминиуме приобретателям по договору возможна лишь после государственной регистрации вновь создаваемого кондоминиума органами, осуществляющими регистрацию прав на недвижимое имущество, а также регистрации товарищества в установленном порядке. Вообще интересны ст. 47 и 49 этого закона в совокупности:
Статья 48. Образование и регистрация товарищества во вновь создаваемом кондоминиуме
Товарищество во вновь создаваемом кондоминиуме может быть образовано заказчиком, застройщиком или иным физическим или юридическим лицом, включая органы государственной власти или органы местного самоуправления, или группой лиц, действующих совместно, которые имеют или будут иметь право собственности на вновь создаваемое имущество.
(в ред. Федерального закона от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Исключен. - Федеральный закон от 21.03.2002 N 31-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
Статья 49. Передача прав собственности на помещения во вновь создаваемом кондоминиуме приобретателям по договору
1. Передача прав собственности на помещения во вновь создаваемом кондоминиуме приобретателям по договору возможна лишь после государственной регистрации вновь создаваемого кондоминиума органами, осуществляющими регистрацию прав на недвижимое имущество, а также регистрации товарищества в установленном порядке.
Пункты 2 и 3 статьи 49 признаны не соответствующими Конституции РФ в той мере, в какой они допускают обязательность членства в товариществе собственников жилья, без добровольного волеизъявления домовладельца (Постановление Конституционного Суда РФ от 03.04.1998 N 10-П).
В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.
2. Любой договор об отчуждении помещения во вновь создаваемом кондоминиуме должен включать в качестве обязательного условия приобретения помещения членство в товариществе, а соответствующая сделка должна проводиться с соблюдением требований статьи 13 настоящего Федерального закона. 3. Заключение любого предварительного договора, предоставляющего право в будущем стать собственником помещения во вновь создаваемом кондоминиуме, после регистрации товарищества должно включать в качестве обязательного условия последующего приобретения помещения членство в товариществе.
Т.е. строится дом, создается ТСЖ, затем дом (кондоминимум) регистрируется, ТСЖ уже зарегистрировано, у каждого члена тсж есть право стать собственником на основании того, что он член ТСЖ. Возможно про эту схему вам рассказывали в вопросе приобретения права собственности. НО ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, ЧТО ДАННЫЙ ЗАКОН НЕ ДЕЙСТВУЕТ УЖЕ С 2005 Г.
Платон: хотела тебя спросить. Вот ты пишешь, что "отдали дом в хорошие руки НА СОДЕРЖАНИЕ". Ну раз на содержание отдали добрым людям в хорошие руки, так пусть они его и содержат, те добрые люди.
Платону. Спасибо за поздравление! Когда застройщик собирается зарегистрировать дом? Если дом незарегистрирован, почему ТСЖ насчитывает деньги. Мне сложно понять, плохо знаю законы, но по логике вещей, как то не укладывается в голове. Если не трудно, объясните, пожалуйста.
•
По логике вещей объект построен, к нему подвели свет,тепло, воду ( с согласия ДОЛЬЩИКОВ, см. также протоколы летний собраний ТСЖ) . Затем этот объект застройщик предложил забрать у него ( ну зачем застройщику расходы?) добрым людям в хорошие руки - на содержание. Они его приняли . Дольщики же не просили зарегистрировать этот объект в юстиции, это лишнее, подумали дольщики и их ТСЖ с председателем . Ну вот и надо теперь этот дом содержать. Ничего, что пока он не Ваш, дольщица. И вообще ничей. Всё когда нибудь образуется. А пока надо платить по всем выставляемым Вам счетам. По закону. 09.01.12 18:37
Платон
•
Особенно обязаны платить те добрые люди, которые страстно хотели этого ТСЖ, голосовали за него, просто не могли без него жить. И вот оно есть это долгожданное ТСЖ. Ведь дольщики же не хотели и не требовали зарегистрировать дом, а требовали ТСЖ. А за удовольствия надо платить, в том числе и за удовольствие в виде ТСЖ. А когда дом зарегистрируют - да кто ж его знает. Да и оно вам надо, когда его зарегистрируют. Можете жить пока и без регистрации, зачем вам она. Живите себе, радуйтесь, вода есть, тепло есть, платите своевременно сколько ТСЖ скажет. Ведь ТСЖ не накручивает ни копейки лишней. 09.01.12 21:57
В поддержку Платона
Платону - помнится мне, что были какие-то слухи в Ухи, что документы будут на этой неделе переданы застройщиком (или подрядчиком) в юстицию? Передали или нет? Неделя закончилась уже. Каковы там слухи, ты не в курсе?
Вообще прикольно: например - М говорит, что когда мы подавали в суд на тсж, что у нас еще не было судебного решения. Ну как это не было, если в суд на тсж мы подали в июне 2011 г., а судебное решение у нас с марта 2010, вступило в законную силу в августе 2010 г. Вранье М видно сразу, ведь копия судебного решения от 2010 г. приобщено к материалам дела. 
пока только констатация фактов. 19.01.12 12:10
Навскидку - 129 УК подходящая для М, и для Ж тоже. 
10.01.12 19:55
